Богословы не называют друг друга шайтанами. Ибо это является такфиром. Называть кого то шайтаном все ровно что называть его кафиром.

Уаалейкумассалям мусса. Есть земля, потом идет 1-ое небо, потом 2-ое небо, и так до 7-го небо, потом Курси и потом Арш. То есть если говорить буквально то Арш это самое высокое, самое величественное и самое большое создание Аллаха. То что вы ТОЛКУЕТЕ слово "истауа" как возвысился в БУКВАЛЬНОМ смысле и есть та ошибка которую допускают "саляфиты". Буквальный смысл арабского слово "истауа" является "возвышатся в пространстве вверх сущностью", что не допустимо по отношению к Аллаху так как Аллах не перемещается и не изменяется. По этому эти аяты в которых говорится что Аллах "истауа" на Арш являются аятами "муташабихат", то есть аяты со скрытым смыслом, так как буквальный смысл аята к Аллаху не допустим. И теперь дальше. Слово "истауа" имеет и другие переносные смыслы. Например: 1) "расположиться, разместиться". В Коране сказано: «А [ковчег] пристал к [горе] (истауа ‘ала) ал-Джуди» (11:44), т.е. разместился на Этой горе; 2) "Обратиться": «Потом Он обратился к (истауа ила) небу» (41:11); 3) "достижение совершенства, зрелости": «Когда же [Муса] возмужал и обрел силу (истауа)» (28:14); 4) "овладеть": в одном из стихотворений сказано: "Бишр овладел (истауа ‘ала) Ираком, не поднимая меча и не проливая крови". 5) "Иметь, владеть". Например: он воссел на (истауа ‘ала) престол (или взошел на трон), т.е. не имеется в виду, что он именно сел, а обрел власть; такое мнение высказал аз-Замахшари. И переносные смыслы слово "истауа" не ограничивается этими словами. Как видите слово "истауа" означает не только "возвысился" в буквальном смысле. У этого слово есть и другие смыслы которые были сказаны даже в Коране. И аятаы про "Аллах "истауа" на Арш можно толковать по разному. Мы не заходим дальше пытаясь узнать что же означает "истауа" на Арш, так как истинный смысл знает только Аллах, и не толкуем его буквально как "возвысился сущностью", как это делают "саляфиты", так как это означает перемещение вверх. Мы оставляем истинный смысл этого аята Аллаху, а сами просто проходим говоря что у Аллаха есть сыфат "истауа" как это пришло в Коране на арабском языке, и читаем такие аяты просто "Аллаха истауа на Арш". Это и есть акыда ашаритов и матурудитов.

Ассаламуалайкум! Мусса брат прав...если задать по другому этот вопрос: то, что создал Аллах, не является его сущностью, Его частью, Его качеством. Все созданное Аллахом имеет место, и это место НЕ является Аллахом, НЕ относится к Его сущности, и НЕ является Его качеством, и НЕ находится внутри Аллаха. Где находится место, которое Аллах создал? Где находятся все Творения?

Мусcа Брат, есть хадис, дословно не помню, про размеры небес и Арша. Пророк(с.а.с) показал на перстень и сказал что первое небо потеряется во втором, как перстень брошенный в сахару. Так дальше, дальше и как все семь небес также потеряется по сравнению с Аршем. Есть еще хадис о растояний в 500 лет между небесами. Есть хадис об ангелах которые поддерживают Арш и что Джабраил(ғ.с) летит 500 лет от плеча до макушки уха этих ангелов. Я эти хадисы привожу на память, поэтому могу ошибаться. Просьба исправить, братьям, у кого источники под рукой. Одним словом про небеса и Арш можем узнать только из откровения и сунны. Атеисту про это будешь говорить, могут запросто высмеять. Действительно никто тебе, брат своими словами не сможет описать, то что ты просишь. Аллах знает лучше.

yassau Про видео.Так и не понял, что он ответил. Или мой русский недостаточен понять его слова?

Поздравляю жителей Акжара со столь знаменательным событием. МашаАллах!

Alhamdulillah mashab jolundamiz . Komentarilard okisam abden kazaktardin basyn katyrypkoipti akida maselesmen zhaular katti zhumustept. Okinish. Kalai olar rainan kaitadeken nege tsunbid eken

ОООО Маша Аллах!!!

На все вахабитские вопросы давно есть ответы, просто надо объективно искать. Многие, сейчас, читать не любить, как американцы, только комиксы, фильмы. Может эта ссылка поможет

скачать еткім келіптур. скачать бастым бірақ тындау деп шығады.

Ассаламу алейкум! Көшірудің басқа жолы барма? Жоғарыда көрсетілгендей көшіре алмадым

Мусcа, уагалейким ассалям. Брат я не знаю, вообще мусульмане верят в сокровенное не спрашивая "как?". Мы просто верим в это, потому что так сказано в Коране и Сунне пророка(с.а.с). Это части Имана, вера в ...Писания, вера в Пророков(ғ.а)... А все кроме материального мира, является сокровенным. Брат по этому я не знаю на счет можно или нельзя задавать вопросы относительно вторых...седьмых небес и Арша. Знаю что все это сокровенное. По этому все это изучается через Писание и Сунну. Человеческая наука тут бессильна, так как она основана на изучений законов материального мира. Нам простым мусульманам достаточно говорить: познаю Аллаха, так как пришло в Коране и Сунне. Вникать и спорить дальше дело ученных. Даже Ерсин и Октам не должны были все эти диспуты выносить на всеобщее обозрение. Пусть сначала разобрались бы между собой, пришли бы к единому мнению и сказали бы, вот ТАК. Это сугубо мое мнение. Оно может быть ошибочным, поэтому братья не судите строго. Пусть Аллах всех нас направит на Истину.

Ol zhagin bilmeimn mumkun solai shygar

уктам -удалено-...7 кабат устынен аллах уйлендырды дейдыда....айналып хоп деп каша салады

уктам анау айтады мынау айтады дейды.ерсын кытабынан корсетейн десе керек емес деп.анау мынау деп кеттын деп..канша жерден далеледей алмайды...аттап кете береды..жарайды онда деп теманы бурып жыбере береды..арап тылын жондеп уйренсында Уктам ака

Ассаляму алейким. Братья, если вы хотите постичь своим умом и разумом такие сложные вопросы, то вы заблудитесь. Так как человеческий разум имеет границы, и все то что выйдет за эти границы ему не постичь. Земля и первые небеса(вселенная) человек еще пытается изучить. Это правильно. Хотя врядь ли хватит человечеству отведенного времени даже для изучения этого мира. А вы хотите узнать где Земля относительно Арша. Для человеческого разума это непостижимо. Про вторые, третье...,седьмые небеса и Арш мы узнаем только из Писания и достоверных хадисов. А про атрибуты Всевышнего тем более, кроме информаций из Книги и Сунны ничего нельзя домысливать. (Самиғна уа атағна) Услышали и поверили. А те вопросы которые человек задает при процессе изучения материального мира типа: как?где?или менять по своему усмотрению или отрицать или уподоблять(сравнивать) с чем то никак не подходит, тому что за ранее непостижимо человеческому разуму. На счет направления неба и круглости Земли так же является философией. Ученые астрономы при составлений карты звездного неба, давно определились на счет направления неба взятого за точку отсчета. Если не утвердить какие то аксиомы и точки отсчета то в науках изучающих окружающий мир царил бы хаос. Кто как думает, так и думал бы. А при изучений Познание Бога заведомо превышают познавательные возможности человека, а потому знания, добываемые с помощью анализа, сопастовления, выявления связей - одним словом, с помощью размышления, естественно, никоим образом не могут претендовать на сколь нибудь серьезную адекватность в познаний Бога. В стремлений познать Бога кроется опасность приспособить Его к своим возможностям понимания. Любая попытка сделать Бога объектом исследования уводит на ложный путь. Единственый способ познания Бога - через Коран и Сунну, которое обращено к каждому человеку независимо от его национальности, социального положения, степени образованности.и.т.л. Аллах знает лучше.

Аль-Хафиз Абу аль-Аббас Ахмад ибн Умар ибн Ибрахим аль-Куртуби, рахимахуллах, в толковании на "Сахих" имама Муслима, рахимахуллах, пишет: «В толковании этого хадиса сказано: «Пророк, солляллаху алейхи ва саллям, спросил: «Где?» - подразумевая величие Аллаха в сравнении с теми, кому приписывают божественность (в значении «где зрячий, а где [по сравнению с ним] слепой?»). Поэтому речь идет о возвышенности истинной божественности, а не пространственной возвышенности» [Конец слов аль-Куртуби]. Имам Фахруддин ар-Рази, рахимахуллах, пишет в «Асас ат-Такдис»: «Слово «где» используется как для обозначения пространственного положения, так и для передачи значения уровня и величия» (вопрос: «Где этот по сравнению с тем?»). Скорее всего, этот вопрос в хадисе задан именно в этом значении. И указание на небо говорит об огромной разнице между Аллахом и творениями» [Конец слов ар-Рази]. Имам Мухаммад ибн Халифа аль-Аби, рахимахуллах, пишет в «Икмаль аль-Муаллим шарх Сахих Муслим»: «Вопрос «где» был задан касательно величия Аллаха, а указание на небо - указание на величие Аллаха [а не на то, что Аллах там находится]. Кади Ияд сказал в толковании этого хадиса: ««Нет расхождений среди факихов, мухаддисов и мутакаллимов, что смысл слов: «Веруете ли вы в того, кто на небе?» не имеет буквального значения. Все они говорят, что смысл тут аллегорический». Такое же толкование дает имам ас-Сануси аль-Хасани, рахимахуллах, в «Мукмиль аль-Икмаль шарх сахих Муслим». Имам Мухаммад ибн Ахмад ас-Сархаси аль-Ханафи, рахимахуллах, (ум. 483) в известной книге «аль-Мабсут»1 пишет: «Не думай, что Пророк, солляллаху алейхи ва саллям, вопросом: «Где Аллах?» - хотел придать Аллаху место, ибо Аллах чист от этого». Кади Абу Бакр ибн Араби, рахимахуллах, в шархе Тирмизи пишет: "«Где Аллах?» - это указание на величие Аллаха, а не на место, ибо Аллах не может занимать место". Ибн Джавзи аль-Ханбали, рахимахуллах, пишет в «Даф` шубах ташбих»: «Ученым известно, что Аллах не занимает места и Его не объемлет пространство, а указание [рабыней] на небо - это указание на Его величие». Аль-Баджи, рахимахуллах, сказал: «Тут подразумевается величие Аллаха и отличие от творений, подобно тому, как сказать о ком-то: «Он на небе», - имея в виду его величие». Аль-Байзави, рахимахуллах, сказал: «Пророк, солляллаху алейхи ва саллям, в этом вопросе не указывал на наличие места у Аллаха, Аллах чист от того, чтобы занимать место». Имам Такиюддин ас-Субки, рахимахуллах, пишет в «Ас-Сейф ас-Сакыль»2: «Что касается вопроса Пророка, солляллаху алейхи ва саллям: «Где Аллах?», - то это известный хадис и известны слова ученых о нем, и поэтому не принимаются заявления [Ибн Каййима аль-Джавзия, который утверждал, что этот хадис указывает на то, что Аллах занимает место]. Имам ар-Рази, рахимахуллах, сказал: «Что касается настоятельности доказательства того, что Аллах не занимает место, то на это указывает аят: "Скажи: «Кому принадлежит все, что на небесах и земле?» - скажи: «Аллаху»". Этот аят указывает на то, что пространство и все, что охватывается им, находится во власти Аллаха. Также это указывает на то, что Аллах не занимает место». Муфасир Абу Абдуллах Мухаммад ибн Ахмад ибн Аби Бакр аль-Куртуби, рахимахуллах, пишет в «Ат-Тазкар фи афзал аль-азкар»: «Аллах сотворил все, что находится на небесах и земле, поэтому невозможно, чтобы Он находился где-либо или занимал какое-либо место, будь то на небесах или где-то еще. Если бы Аллах находился где-то, то был бы ограничен, а значит, был бы подобен творениям. И это понимание людей истины! При помощи этого правила надо понимать аят: «Веришь ли в Того, Кто на небесах?» - и вопрос, который был задан рабыне: «Где Аллах?» Мы не отвергаем эти риваяты, но [говорим, что] нельзя их понимать буквально, нужно толковать их аллегорически, поэтому учёные приводят эти толкования в своих книгах». Некоторые улема говорят, что эту же историю, но соответствующую усулю (т. е. неподобию Аллаха творениям), передает имам Малик, разыАллаху анху: "Рабыню спросили: «Свидетельствуешь ли ты, что нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха?» - она ответила: «Да». Также ее спросили: «Свидетельствуешь ли ты, что я - Посланник Аллаха?» - она ответила: «Да»". Этот хадис приводят два великих имама Ахлю-с-Сунна: имам Малик и имам Ахмад, разыАллаху анхум. Также ученые говорят, что смысл хадиса (на основе утверждения: «Аллах на небе», - было вынесено решение о вере человека) противоречит хадису мутаватир, который передается от 15 сахабов: «Мне приказано сражаться с людьми, пока они не засвидетельствуют, что нет божества, достойного поклонения, кроме Аллаха, и что я - Посланник Аллаха». Из этого хадиса выводится важнейшее правило, что Пророк, солляллаху алейхи ва саллям, не принимал никого как мусульманина без произнесения им двух свидетельств. Также к основам Шариата относится то, что на основании слов: «Аллах на небе», - не выносится суждение о том, что человек - мусульманин. Поэтому за основу надо брать риваят от Малика, ибо он не противоречит хадису-мутаватир и важнейшей основе Ислама. Если же мушаббиха3 станут упорствовать в буквальном понимании этого хадиса, заявляя, что всё, чем Аллах себя описал, надо понимать буквально, мы приведем хадис с ещё более сильным иснадом, который передает имам аль-Бухари. Пророк, солляллаху алейхи ва салам, сказал: «Когда вы в намазе, то обращаетесь к Аллаху, поэтому не сплевывайте в направлении киблы и в правую сторону, ибо Аллах между совершающим намаз и киблой». Если этот достоверный хадис понимать так же буквально, как и хадис о рабыне, то выходит, что эти два хадиса противоречат друг другу. Но этот хадис мушаббиха толкуют аллегорически, а хадис о рабыне понимают буквально, без каких-либо доказательств этому. Также хадису о рабыне противоречит другой хадис, который приводит имам Муслим, рахимахуллах: «Раб ближе всего к своему Господу, когда находится в саджда»4. Эта секта считает одним из своих принципов убеждение: «Что относится к одному атрибуту, то относится и к другому». Таким образом, если мы в одном аяте или хадисе буквально понимаем то, как Себя Аллах описал, то значит, должны понимать так и все другие аяты. Мушаббиха же толкуют аллегорически два хадиса, которые мы привели, хотя хадис о рабыне и эти два хадиса так же достоверны. В этом мушаббиха уподобились иудеям, о которых Всевышний сказал: «Неужели вы станете веровать в одну часть Писания и отвергать другую часть?»5. Мы, мусульмане, должны понимать Коран и Сунну так, как понимает большинство уммы, как сказал великий ученый Ислама Кади Ияд, рахимахуллах: «Нет расхождений среди факихов, мухадисов и мутакалимов, что смысл слов: «Веруете ли вы в Того, Кто на небе?» - не имеет буквального значения. Все они говорят, что смысл тут аллегорический».

Шейх аль-Ислам имам ан-Навави, рахимахуллах, сказал о хадисе, который известен как «хадис о рабыне», следующее: «Этот хадис относится к хадисам о сифатах (атрибутах). Как мы уже говорили, существует два мазхаба в понимании таких хадисов: Первый - верить в них, не вникая в их смысл, но с убежденностью, что Аллах чист от подобия и атрибутов созданного. Второй - аллегорически толковать так, как это подобает величию Аллаха. Цель этих слов - узнать, верит ли рабыня в Аллаха, лишь Которому надо поклоняться, Который приносит пользу, наделяет ризком и обращаясь к Которому, поднимают руки к небу так же, как мы поворачиваемся в сторону Каабы, когда совершаем намаз. Это (поднятие рук к небу во время дуа) никак не означает, что Аллах находится на небе, так же, как не означает, что Аллах находится там [где Кааба], когда мы молимся в сторону Каабы. Ведь небо - это кибла для дуа, [как] Кааба - кибла для намаза. Этим вопросом хотели выяснить, является рабыня верующей или поклоняется идолам, которые были вокруг (т.е. на земле). И когда она сказала: «На небе», - то стало ясно, что она не поклоняется идолам, а поклоняется Аллаху. Кади Ияд, рахимахуллах, сказал: «Нет расхождений среди факихов, мухаддисов и мутакаллимов в том, что смысл слов [Аллаха]: «Веруете ли вы в того, кто на небе?» - не имеет буквального значения. Все они говорят, что смысл тут аллегорический» [Конец слов имама ан-Навави из шарха на "Сахих Муслим"].

Но проста же пророк с.а.с. оставил для нас ясный путь, а не такую которым мы должны сами разобраться.

Вот именно. Пророк, мир ему и благословение Аллаха, не был знаком с нею и не знал верующая ли она или неверная. Что бы это узнать Пророк, мир ему и благословение Аллаха, задал ей вопрос. После этого Пророку, мир ему и благословение Аллаха, стало известно что она верующая. То что Пророк, мир ему и благословение Аллаха, задал ей этот вопрос ведь не значить что до этого вопроса она была неверной? Если вы зададите незнакомцу вопрос "мусульманин ли ты?" на что он ответит "да", это же не значит что до того как вы задали ему вопрос он был неверным. Он был мусульманином и до того как вы задали ему вопрос, а его ответ лишь подтвердило это. Если вы и это не можете понять то я не знаю как вам объяснить....