Мен мына диспутты тындагымкелмейди. Скотч керек мында Октем агага. Керек кезде ауызын ашып, керек кезде жауып отыру керек гой. Субхаалла

пайгамбаримиздин (с а с) нин хадиси мына хадиси жеткиликти емеспе ( ар бир жаналык бидаа ) деген ! булар Октам Саляфтар жанадан шикти емеспе кешеги 80 жилдардан бастап? сауатсыз болманиз

Наши Имамы ведут работы с молодым поколением! они не спят! я сам лично с свой годы когда учился видел это. К нам приходили и объясняли что есть различные секты и.т.д, и каждое лето в мечетях как в медресе обучают школьников.!так что не унывайте) не все так плохо как люди себе надумали)

не обновляйте страницу после как отписались в комментах !)

ия әдепсіздік Уктамнын жанындағылардан да өзінен де жақсы байқалды!! екінін бірі ондай жерде сабыр сақтай алмаиды!

Уважение к ним как к человеку это дело другое,не то что как некоторые на узбекском сразу заговорили мол потому что Уктам и Дилмурат узбек. И для НазратуЛлаха на таджикском и для Рината на татарском глядиш заговорят.Мы не против самого Уктама,..мы не согласны с его словами! а те кто рядом с Уктамом сидят по башке бы им надовать! как говорит мой знакомый брат, Адабуль Муфрад надо бы им подарить.!

можно и так))))

Вопрос администратору, думаю давно пора нашим имамам взятся за работу. А именно, начать работу со школьниками, причем на постоянной основе. Не секрет что во всех школах юнные вахабята, работают не покладая рук... Жду ответа.

Почему то когда я пишу комент только 1 раз, на сайте выходит что я писал 3 раза.

7-ши болимнин 17 минутынан бастап тындасаныз иншаАллах тусинесиз.

Уаалейкумассалям! Бул жонинде модератор жогарыда жазып кетти гой: Ашаритская и матуридитская акыды - это вероубеждение ахлю сунна уаль джамаа. Также, как и между мазхабами в фикхе имеются допустимые разногласия, каждое из которых основано на доказательствах из Корана и Сунны, имеются различия и между ашаритами и матуридитами. И также, как и различия между мазхабами в фикхе, - эти различия находятся в пределах ахлю сунна уаль джамаа, тогда как новшества, которые вводят в акыду салафиты, выходят за эти границы. Если у саляфов было две позиции по вопросам аятов муташабихат, то обе они вошли в акыду ашаритов и матуридитов, тогда как салафиты ввели 3-ю позицию, и заблудившись сами, они обманули и своих последователей, подменив понятия. У саляфов было 2 пути: 1. Оставлять всякое толкование аятов муташабихат и знание об этом Аллаху. Этого придерживалось большинство саляфов, и это путь матуридитов. 2. Допускать таъвиль - то есть иносказательное понимание, как это передано от Ибн Аббаса, пусть Аллах будет им доволен, в большинстве тафсиров Корана, который истолковал "Руку Аллаха", как Его Силу и Мощь. Несмотря на то, что этот путь также приходит от саляфов, и его допускают ашариты, это не значит, что он лежит в их основе. В основе ашаритской акыды лежит тот же принцип, что и матуридитов - тавфид - то есть оставление смысла неясных аятов Аллаху. Единственное, что ашариты допускают таъвиль, когда возникает опасность ташбиха. То есть, чтобы не уподобить Аллаха творениям, когда возникает такая опасность, они прибегают к таъвилю. Но это не значит, что таъвиль - это их основа. Это лишь то, что они считают допустимым при необходимости. Как было сказано: "Ташбих - болезнь, таъвиль - лекарство. Когда проходит болезнь, нет нужды и в лекарствах". И далилем этому является таъвиль Ибн Аббаса, пусть Аллах будет им доволен - одного из самых знающих сахабов. Также важно заметить, что они не утверждают это как единственно верный смысл, а утверждают лишь как допустимый смысл по отношению к Аллаху, соответствующий принципу танзих. Это большая разница - считать смысл допустимым или считать его единственно верным. Салафиты же делают то, что не делали саляфы. Они не оставляют смысл Аллаху, как это делало большинство саляфов. И не делают таъвиль, как это делало меньшинство саляфов. Они говорят: "Надо понимать только буквально!", и у этой позиции нет основы. Поэтому они следуют не за саляфами, а за своими страстями, а тех, кто следует за саляфами, называют заблудшими. И их последователи никак не могут понять разницу между тем, чтобы оставить смысл Аллаху, и тем, чтобы понимать его буквально. Понимать буквально - это не оставление смысла Аллаху, а предпочтения одного из видов понимания, или толкования, если хотите. Когда они утверждают, что надо понимать только буквально, они решают за Аллаха единственно верный, по их мнению, вариант. Так не поступают ни ашариты, ни тем более матуридиты. Вы же, Фара, как Вы говорите, сами еще не разобрались, а уже высказываетесь с видом знатока по таким важным вопросам, в которых Вы не разбираетесь. Акыда матуридитов и ашаритов не является абсолютно разной. И то и другое - акыда ахлю сунна уаль джамаа, и различия между ними в пределах допустимых норм. Более того, в своей основе они едины, а многие различия сугубо терминологические. Например такие, как может ли увеличиваться или уменьшаться иман. На самом деле, оба мазхаба говорят об одном и том же, просто называют это разными словами. В этом уже давным давно разобрались ученые, прояснили между собой, и разъяснили последователям. Нет в этих различия никаких проблем. Другой пример различия, это мнение касательно того, спасутся ли те, до кого не дошел призыв. Ашариты считают, что спасутся, и берут за основу коранический аят о том, что не губили селения до тех пор, пока к ним не являлся Посланник. То есть, если до людей не дошел призыв, то они не будут спрошены и наказаны. Матуридиты считают, что в этом случае, они должны были использовать свой разум, поскольку в Коране многократно говорится о том, что знамения окружают людей и находятся внутри людей, и людям дан разум, с помощью которого они должны хотя бы признать то, что у творений есть Творец, даже если до них не дошел призыв. Это если говорить упрощенно. Оба различия основаны на аятах Корана, и находятся в рамках ахлю сунна уаль джамаа. В истории Ислама действительно были моменты мазхабного фанатизма, но они уже давным давно преодолены, чтобы сейчас говорить о них. Прочитайте лучше книгу Рамадана аль-Бути "Путь размечен", она есть в нашей библиотеке. В заключение, хочу привести слова шафиита-ашарита - имама Ибн Хаджара Хайтами, жившего в 10 веке по хиджре: Сказал Ибн Хаджар аль-Хайтами: «Под сторонниками дурных новшеств (асхаб аль-бид`а) понимаются те, кто противоречит акыде Ахлю-с-Сунна валь Джама`а. А Ахлю-с-Сунна это последователи шейха Абуль-Хасана аль-Аш`ари и Абу Мансура аль-Матуриди - двух имамов Ахлю-с-Сунна (в акыде)». Ибн Хаджар аль-Хайтами, «аль-Фатава аль-Хадисийя», стр. 516. Как видите, Ибн Хаджар аль Хайтами, несмотря на то, что был ашаритом-шафиитом, считал матуридитов из числа ахлю сунна уаль джамаа. Также и матуридиты считают ашаритов из числа ахлю сунна уаль джамаа.

Бұл сөздерді Октам ұстаз пікірталастың бірінші бөлімінде 1:55 минуттарында келтіреді. "Фауқо" деген сөзбен келеді деп айтады.

Мен сиздин акидагы устазынызды сурадым?

Ибн Масъудтан "Аршы судың үстінде, Алла аршының үстінде" деген риуаятты Октам айтты, риуаятты Имам Байхаки және баскалары келтиреди деди. Бауырлар осыған жауап беріңіздерші. Мен мүмкін Ерсін ұстаздың осыған қатысты жауабын дұрыс естімей қалған шығармын.

Ассаляму алейким. Тағы да бір сұрақ мазалап тұр. Сонда Ахли суннада екі ақида бар ма? Біреуі Ашқари, екіншісі Матруди. Негізі екеуі екі бөлек ақида деп айтылды ғой. Ақида да иқтилап болмайды деген ұғым шықты. Ақида біреу болуы керек делінді. В общем ми көтере алмай жатыр, осы әңгіме біздің жамағатқа ертелеу емес пе. Мен білім ізденушілерді айтып жатқан жоқпын, жалпы қарапайым жамағатты айтып отырмын. Бір бірімен айтысып, бір шешімге келіп жарияласа дұрыс болмас па еді. Әйтпесе Әліппені енді үйренген адамдарға Ньютонның екінші заңы туралы лекця бойынша диспутты лақтыра салып, түсініп алыңдар деген емес пе? Өзім алдында жазған қағидаларға қайта қайтамын да, басымды ауырпай, сабыр қыламын ба деген пікірге келдім. Алла қаласа түсінермін, кейін. Себебі комментерге қарасам бәрі "ақылды" және екі жақ та мен жеңдім деп тұр. Екі жақ та ... Алла тура жолға салсын.

құрметті модератор бауырым егер шын ихласта болсандар субханаАЛЛАХ неге комментті өшіресіздер. именно шейх усайминнің қалай айтқаны жазылдығо. егер оның хадиске жазған шархы қате десеңдер, неден қорқасыңдар түсінетін адам түсінеді ақиқатты!

Баурым, сонда сахабалардын тусинигин биздин мужтахид имамдарымыз дурыс тусине алмай, 21 гасырда Октам туснип алыпты деп ойлайсызба? Сол сахабалардын созин бизге улы галымдар тусиндирип берди емеспе?

Все наоборот Октам кайта Сахабалардын тусинигимен тусинеик дейди, сахабалар койган суракты кояйык, токтаган жерден токтайык дейди. Ал Ерсин жердин аргы бетин тесип шыксам Алла сондама деп не деген сурак ол Философ

Инша Алла, надеемся, что скоро Ерсiн устаз прокомментирует данный диспут, тогда будет всем все понятно.

Ерсiн устаз из своего кармана ничего не сказал, и приводит слова признанных ученых ахлю сунна каль джаиаа, которые объясняли те аяты и хадисы (которые приводит брат Октам) в рамках ахлю сунны. И мы должны следовать им, а не тому как эти аяты и хадисы понимает Октам.